Страница: 5 Цены на перевозки. Часть 2.

User deleted · 2013-05-28T13:28:35.000+00:00

Ребята! Я на Ларди совсем недавно – всего-то пару месяцев. И даже не являюсь перевозчиком – а просто продаю запчасти. Но все эти несколько месяцев я с большим интересом и раздумьями читаю темы о проблемах грузоперевозчиков касаемо ставки за километр, особенно в ракурсе того, что некоторые товарищи работают себе в минус,- то есть везут товар за стоимость, ниже экономически обоснованной (как их ласково окрестили, «ДАРМОВОЗЫ»). По-сути, такой расклад напрямую затрагивает не только дальнобойщиков, но и все смежные с транспортной системой, сферы. Например, магазины автозапчастей и СТО. А значит и меня в том числе. Разрешите поделиться размышлениями на эту тему… Уже прочитав порядка пару тыщ сообщений, я наблюдаю, как стороны раскололись на два принципиальных лагеря – фирмы которые бедствуют, находятся на грани банкротства, и ратуют за радикальные меры (остановить транспорт на неделю, устроить пикет/забастовку/протест). И фирмы, у которых всё хорошо (ну, то есть не очень хорошо, но они справляются/покупают новые машины/расширяются/развиваются). Конечно, совершенно очевидно (и ежу понятно), что интересы двух «лагерей» капитально расходятся. То есть, поднять ставку хотелось бы всем. Но подводить постоянных клиентов, с которыми долго и нудно годами налаживались контакты и понимание, путем остановки подвижного состава на неделю/месяц, «процветающие» компании не хотят. А фирмы, не процветающие, не могут найти таких клиентов, сбивают друг другу цены, в итоге страдают все вместе, и требуют решительных действий… Кто прав, и где выход из ситуации? Этим я и хочу поделиться. Давайте рассмотрим простые факты. I) Хороша ли низкая цена на товар/услугу? Хороша ли сильная конкуренция между компаниями, которая эту цену обуславливает? - Несомненно хороша! И это и есть суть и принцип здравого рынка. Представим ситуацию – мы покупаем в продуктовом магазине банку горошка. Есть цена 6 грн., есть цена 10 грн… Мы не знаем точно, почему этот товар дешевле, мы не знаем, какими путями компания добилась такой цены, - возможно, перенесла производство в Китай, и так экономит на рабочей силе; возможно, использует старое, купленное б/у оборудование, вместо закупки нового; возможно, фирма отхватила крупную партию горошка по низкой цене; возможно, вообще вместо посторонней закупки фирма использует свои поля, свое производство, и т.д… В любом случае, у нас не возникнет мысль, что компания работает себе в ущерб, и мы рады возможности сократить свои расходы. Второй пример. – На Украине работает, к примеру, 30 автотранспортных компаний по мелким грузам. Коробку из Киева в Херсон, фирма «Гюнсел», к примеру, повезет за 30 грн. Фирма «Автолюкс» - за 20 грн. А фирма «Ночной Экспресс» - за 15 грн. Вопрос – ощущают ли эти компании взаимное влияние, давление, и конкуренцию? – Конечно. Находится ли любая из этих компаний на грани банкротства? – Нет. Должны ли все эти 30 перевозчиков стремиться к объединению, ради фиксированной цены перевозок?.. Тут мы логично подходим к пункту 2. II) Должны ли в принципе все зарабатывать одинаково? Должна ли быть у всех фиксированная цена на перевозку? - Нет, нет, и еще раз нет. Такая мысль – это, фактически, очередная утопия коммунизма. – «А давайте сделаем так, чтобы всем было хорошо! – Всё экспроприируем, и поделим поровну!»,- примерно так обещал дедушка Ленин… Но история показала два очевидных факта: 1) Никогда плановая, централизованная экономика не будет столь эффективна, как свободный рынок. Это в общем. И в частности – почти любое вмешательство регулирующих органов (государства) мешает нормальной работе рынка. 2) Как сказал кто-то умный: «отберите у всех богатых их богатство, и через время оно снова вернется к тем же людям». То есть – всегда будут люди умные, и люди глупые. Всегда кому-то повезет, кому-то нет. Всегда будут люди трудолюбивые, и люди ленивые. Люди честные, люди лживые. Люди, дорожащие репутацией, надежные, - и люди, стремящиеся «урвать» любой ценой… Материальных благ хотят все. Но не все готовы учиться, и меняться в лучшую сторону для их достижения. Вернемся к горошку, и перенесем этот принцип на грузоперевозки. Почему же производитель горошка за 6 грн., при почти двукратной разнице относительно 10грн., не работает себе в убыток? – Потому что он зарабатывает те же (положим) 3 грн. с банки, что и производитель горошка за 10 грн. Секрет в том, что затратная/расходная часть меньше! Давайте сравним двух типичных владельцев небольшого автопарка. Один взял авто в кредит – Второй долго копил, но купил (теперь не нужно платить кредит) Один ремонтируется на СТО – У второго своя мастерская, свои слесаря (хорошие водители) Один плохо относится к водителям, водители постоянно меняются, убивают машину – Второй находит надежного, умного человека, и мотивирует его работать долго. Один скупой, кидается на шрот – Другой покупает «правильные» автомобили и запчасти. Один ездит, пока машина ездит – Другой делает плановый ремонт заранее, проверяет системы автомобиля, не запускает поломки, которые ведут к новым поломкам. Один заработал – купил дорогую легковушку/жгут в три пальца/прогулял – Второй откладывает на амортизацию автомобиля, на возможный дорогой ремонт/риски/замену авто… И так далее… Подведем итог. ЭКОНОМИЧЕСКИ ОБОСНОВАННЫЙ тариф на перевозку во втором случае может быть значительно ниже, чем в первом! И, если для первого хозяина 7 грн/км (к примеру) – это уже работа «в ноль», то для первого даже цена 6 грн./км. может приносить доход. И это никак не ставит на нем клеймо «дармовоза». Что мы имеем? – Рынок попросту «выдавливает» глупых людей (тех, кто не понял, что перевозки - это не так просто, как кажется. Что нужно много думать, и считать), оставляя умных. Стоит отметить, что работы хватает всем только в одном случае (и это то, что наблюдалось перед кризисом) – когда спрос превышает предложение! Если предложение превышает спрос – начинается жёсткий отсев и прессинг тех, кто «не соответствует». И рынок перевозок делит участников, условно, на 3 категории: - Умный, предусмотрительный человек. Он ездит и зарабатывает. - Неумный человек. Он ошибся сферой деятельности. Либо в период расцвета отрасли набрал кредитов, а теперь понял, что дебет с кредитом не срастается – средняя ставка ведет в убыток, и ну его нафиг… Ну, ошибся человек, - бывает. В любом случае – пробовать и ошибаться лучше, чем не пробовать совсем. Не ошибается тот, кто ничего не делает. - Дебил (он же идиёт). Это человек, который явно догадывается (а бывают индивиды, которые даже и не-) что он работает в ноль (а то и в минус). Но упорно продолжает везти груз за копейки, пока машина еще едет. Такие люди мало того, что портят демпингом жизнь всем, не смотрят немножко вперед – что их ждет завтра. А завтра мотор потребует капиталку на 12 000, потребуется 2-4-6 новых колеса на 8-24 000. Люди залезут в большие долги, а итог один – долго такая агония с конвульсиями не продлится. III) Действенным ли будет решения объединяться, и бастовать/пикетировать/останавливать машины, требуя повышения ставок? Как в этом случае будут развиваться события дальше? Пофантазируем… Ну вот, допустим, решили компании МТС, Киевстар, и Лайф, что они мало зарабатывают, и вообще, работают себе в убыток. И решили как-то объединяться, чтоб минута разговора стоила не 20 копеек, положим, а 1 грн… Вот Вы лично как к этому отнесетесь? Чтобы таких случаев не происходило, придуман «Антимонопольный Комитет Украины», который как раз и следит, чтобы компания, которая работает на рынке одна (либо крупное объединение), не стало монополистом – единственным, диктующим необоснованно высокую цену, субъектом. И правда – ну хорошо, остановятся все машины в Украине на неделю…Договорятся 500 транспортных компаний/ЧП/ФЛ-П/и иже с ними, о цене в 10 грн/км. Вуаля! – Всем хорошо, все рады… НО! - Что помешает чуть позже договориться за цену 20-30-40 грн/км? – А это уже не комильфо, сами понимаете. Да и фантазировать нечего – не захотят люди, у которых «получается», валить свой бизнес, только чтобы помочь тем, у кого «не получается». И правильно сделают. IV) КАК УВЕЛИЧИТЬ СТОИМОСТЬ ПЕРЕВОЗКИ? А вот сейчас я предлагаю вполне реальное, практичное решение. И мне кажется, что это единственный вариант. Кратко говоря – умным нужно учить неумных. Прошу не спешить критиковать. Давайте поразмышляем. Вот едет человек за копейки, допустим, и оправдывается, мол – «да нормально, сделал рейс, тысячу гривен заработал… ну а шо делать?» и т.д. А второй, который не поехал, осыпает его проклятиями: «да шо ш ты робышь? – Ну заработал ты 4-5 тыс./мес., а запчасти, а резина?» и пр. Не умеют считать, говорите? – Так давайте на стоянках будем объяснять, брать калькулятор, показывать; раздавать листочки/листовки с информацией. Нет, не добровольно-принудительно, а … каг-бэ невзначай. За чаем-кофе… -«Ну шо, Василий, повез за 2 тыщи, да? – А знаешь, сколько сейчас стоит твой поршень с гильзой? А знаешь, насколько твоя машина подешевеет через пять лет?» - И листок в зубы. Вот и пущай думает. А вдруг в следующий раз передумает ехать за 2000, а попросит 2500? Что за « ЛИСТОК »? Я предлагаю, чтобы все успешные бизнесмены, кто нормально сейчас себя чувствует, любезно (и в своих же интересах) согласились поделиться своим «бизнес-планом затратной части». Чтобы те, кто не учитывает некоторые моменты, научились их учитывать, и не ездить за бесплатно (и не портить жизнь людям думающим). В такой форме: на листочке А4 просто запишем по пунктам, что еще, кроме солярки, нужно забивать в стоимость перевозки. После этого, напишем, как из «грязной» прибыли высчитать «чистую», то есть – сколько денег оставить лично себе. И, в конце, - какую ставку грн./км. он/она считает экономически выгодной. Прошу всех высказываться активнее! Через месяц можно подвести итоги, соединить лучшие идеи лучших людей, и оформить такой листок в «версию для печати». Каждый неравнодушный водитель/хозяин ЧП мог бы распечатать для себя с десяток экземпляров, и делиться такой информацией с другими водителями/знакомыми/сотрудниками. Как говориться, «знание – сила»! …И, может быть, дело совместными усилиями сдвинется с мертвой точки. А теперь предлагаю ОБРАЗЕЦ лесточко. ЗАТРАТНАЯ ЧАСТЬ __________________________________________________________ I) 1) Топливо. 2) Запчасти и расходники. 3) Ремонт. 4) Налоги. (лицензии, штрафы, «дозвола», бланки) 5) Зарплата водителю (суточные), отчисления диспетчеру, бухгалтеру. 6) Амортизация автомобиля (в т.ч. понижение его рыночной стоимости с возрастом). 7) Стоянка. (кто продолжит список?) II) РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ГРЯЗНОГО ДОХОДА В ЧИСТЫЙ: Допустим, заработали мы 10 тыс. грн. Делим. 40% - топливо. 30% - пункт 2-7 (все расходы). 30% - себе чистая прибыль. (кто по другому считает, и почему?) III) Короч, считаю, что всем хорошо и шоколадно будет при стоимости перевозки10 грн./км. (вариант – 1л ДТ/1км, Ваш вариант) _____________________________________________________________ (Последний пункт печатать не будем. Это, так сказать, «изъявление народного гласа») (Просьба комментировать, но шибко не ругацца – аффтар старался. Даёшь конструктивные предложения!)

Количество постов — 89

ГИЛЕРА, ООО

Цитата (Голбан, ЧП, 12.06.2013 08:59):

Цитата (Cабадин А.А.,ФЛП, 12.06.2013 00:20):

Цитата (Голбан, ЧП, 11.06.2013 19:31):

Цитата (Cабадин А.А.,ФЛП, 11.06.2013 11:12):

Цитата (Сарычев В.Н., ФЛ-П, 11.06.2013 10:31):

Цитата (Олексиенко В.В.,ФЛП, 11.06.2013 01:15):

Олексиенко В.В.,ФЛПСегодня 01:13
я ВАС ПРОШУ НЕ ТРЕБА БРАТИ ЗАЯВКИ ДЕШЕВШЕ: 3т-3грн, 10т-5грн, 20т-7грн івсе буде добре
не треба двадцяткою збирати 2 догрузи по 10 тон по 4 гривні це погано!!!!!!!!!
давайте щось робити бо пропадемо ми всі нафіг!!! кредити немає вже чим платити!!!

И Вы, уважаемый, хотите сказать, что я своей десяткой должен ездить с Киева в Крым за 4250грн???? И Вы думаете , это по Вашему ВЫГОДНО ????????????????????????????????

Последнее время с Киева на Крым вообще грузов нет!!! Да и не только на Крым. Я имею ввиду на 10 тонн.

Двадцатка с запада на Крым грузит 35куб. леса и ещё ищет догруз 10тон. Конечно вам на десятку ничего неостаётся. Порядка нет и скоро не будет.

Буквально 2 недели назад всё было хорошо. И вдруг всё исчезло! С чем это связано?

Фрахты на Армению,Грузию очень сильно упали. В Турции сами знаете что творится. Вот и скопился весь транспорт в Украине. Да ещё и на западе дожди льют, отгрузок почти нет. Наложилось одно на другое вот и результат.

Хотел бы я сказать...Из-за чего такой результат...Уверен зима покажет еще прелести...Вернее это начнется с осени... :WhiteVoid_1:

ЧП "Регина"

Цитата (ПРО-ТРАНС, ООО, 14.07.2013 17:35):

Ты приходишь на вечеринку, а там куча красивых девиц. Ты приспускаешь бретельку и говоришь: 'Со мной круто в постели и шоколада с шампанским не надо' - это ДЕМПИНГ.
ВОТ НАША ПРОБЛЕМА!!!

Примечания
до сих пор не оплачены диспетчерские!!!!!!!!!!!Не работайте с таким перевозчком!!!! Когда оплатишь-уберем отзыв!!!!!!!!!!!!!
http://lardi-trans.com/reliability_zone/view_response/12202848399

Вот наша проблема...
...потанцевал, бретельку оторвал... в постели отшоколадил... а как платить - ПРО-ТРАНС, ищи свищи!!! :WhiteVoid_1:

Г.Ы. Остальное в теме "обнаружилась фирма-клон"... :triniti:

http://lardi-trans.com/forum/go/451203

Аккаунт удален

Цитата (TRANSCO UKRAINE, 29.05.2013 15:51):

Да в 26 лет мир перевозок кажется очень заманчивым и интересным.Романтика дорог,истории водителей,гул работающих двигателей.И смотря на произведения немецкой инженерной техники которая поедет туда куда скажеш ты-это прекрасно!
Но с годами эти чувства притупляются и вместо романтики больших дорог ты все чаще смотриш на чеки за лампочки и рукавицы от водителей,все чаще береш в руки калькулятор а не трубку любимого ранее телефона и все чаще ищеш друзей,коллег и просто знакомых у которых хочешь занять деньги на очередной рейс что бы не дай Бог не подвести такого нужно тебе клиента по маршруту Бородянка-Кагарлык-Енакиево с оплатой через 30 банковских дней по оригиналам документам с офисом в Стокгольме

прошу прощения
мне 27
начал (на рынке перевозок) в 24 за свои
романтики нет (хотя признаюсь, лет так в 20 была)... просто отдыхаю когда за рулем
сейчас 4 сцепки 86 куб
про 10 вы правильно сказали, чем их больше, тем тяжелее вести контроль
у меня их было 6 до недавнего времени
2 (цистерны пищевые с Вольвами) продал так как реально не успевал и голова шла кругом от всего этого да и на вывоз винишка мне дыхалку прикрыли

денег действительно от большего количества автомобилей не стало, наоборот, мозг пух от их нехватки... то там недоглядел, то тут... теряешь контроль

оптимальное количество автомобилей, "на одно рыло" (шеф, он же часто слесарь и бухгалтер и бывает водитель ) - 3-4 штуки
все что больше - требует большего числа сотрудников и еще большего геморроя
другое дело еслиб жена любила это дело и приложила управленческо-руководительскую руку, а я чтоб только техническими вопросами занимался... тогда можно 7-8 машин позволить, если еще сын есть, постарше, ну например предположим как я в 20 лет (рвал и метал чтоб заработать и стратануть) - думаю можно смело позволить 10-12 машин
но и жены у меня нет, а сына тем более

в моем понимании - семейный бизнес (то, где все люди реально живут одним делом и идеей) - самое крепкое что может быть

а так повторюсь - 3 машины на одного человека - край
четвертую вот сейчас тоже продавать буду
вытаскивать нужно бабло из этой сферы деятельности пока есть такая возможность и раскладывать яйца по разным корзинам

спасибо за внимание

Аккаунт удален

по поводу стоимости километра

я не буду кричать на площади за повышение тарифа и бастовать

я поступаю проще - очень много времени трачу на сокращение издержек

ооочень много...

и закупаю партии гороха впрок
и другим пытаюсь этот горох предложить с наценкой в рубль, впрок, при том, что мой горох, на 2 рубля дешевле их поставщика гороха...
народ не хочет запасаться впрок, а живет сегодняшним днем, предпочитая переплатить 2 рубля, возможно послезавтра, а возможно никогда... АВОСЬ ПРОНЕСЕТ

зато мне активно звонят и пишут перепродавцы гороха, и просят продать горох с наценкой в 70 копеек

и я продаю его им, ведь завтра, или послезавтра, АВОСЬ и прям сейчас они его перепродадут на 2 рубля 30 копеек дороже
но и продавцы не берут много впрок "в одно рыло" так как сами прекрасно понимают что большое количество гороха может привести к остаткам на складе, в итоге вся прибыль там и останется

и я это тоже понимаю, поэтому выбираю только элитный горох, пользующийся хорошим спросом
и на его поиски и доставку трачу львиную долю своего свободного времени

вот и вся арифметика

Потоцкий К.И., ФЛ-П

Цитата (Андреев Е.П. , ФЛ-П, 09.02.2014 00:45):

Автор дипломатично не на Иврите излагает свое видение проблемы!
Но как мудро и "витиевато" излагает!
Пример остальным писакам на этом форуме.
Впервые - все грамотно и не по теме НО КАК ПОНЯТНО!

Аккаунт удален

Цитата (Потоцкий К.И., ФЛ-П, 09.02.2014 01:25):

все грамотно и не по теме

прошу прощения
но тема в ее первом комментарии, несет в себе очень даже правильный смысл
сокращение издержек как путь выхода из сложившейся ситуации, ведь именно производственные издержки являются основной составляющей себестоимости продукта, в данном случае - пройденного километра

в какую степь ушла тема от первых комментариев - меня абсолютно не беспокоит
все что не по теме - в интернете принято называть флудом

а теперь перепрочтите самый первый пост, и мой, и укажите где я нафлудил

как по мне, так лучше тратить время на пути выхода из сложившейся ситуации ВНУТРИ своей фирмы, самостоятельно, нежели с толпой непонятно чего хотящих, и все чаще мычащих, толком не способных выразить свои мысли и пожелания

Потоцкий К.И., ФЛ-П

Цитата (Андреев Е.П. , ФЛ-П, 09.02.2014 01:37):

Цитата (Потоцкий К.И., ФЛ-П, 09.02.2014 01:25):

все грамотно и не по теме

прошу прощения
но тема в ее первом комментарии, несет в себе очень даже правильный смысл
сокращение издержек как путь выхода из сложившейся ситуации, имеено производственные издержки являются основной сосатвляющей себестоимости продукта, в данном случае - пройденного километра

в какую степь ушла тема от первых комментариев - меня абсолютно не беспокоит
все что не по теме - в интернете принято называть флудом

а теперь перепрочтите самый первый пост, и мой, и укажите мне где я нафлудил

Продает Абрам Куриные Вареные Яйца..............................
А вот дальше фантазии..............

Аккаунт удален

Цитата (Потоцкий К.И., ФЛ-П, 09.02.2014 01:43):

Продает Абрам Куриные Вареные Яйца..............................
А вот дальше фантазии..............

совершенно верно
Абрам продает яйца
я у него их покупаю и сокращаю себестоимость производимых мною тортов и пирожЫнков
мое производство тортов и пирожЫнкоф не настолько развито чтоб употребить все яйца
яйца обладают свойством портиться, и я отдаю эти яйца коллегам по опасному бизнесу с чисто символической наценкой

если вы промониторите рынок яиц, то придете к тому мнению, что яйца которые продаю я, дешевле чем у другого продавца
а значит для кого то я такой же, как и Абрам для меня... а для кого то я барыга.... и Абрам для кого то барыга, но для меня он человек, умеющий делать свое дело, а значит имеющий полное право называть свою деятельность не барыжнической, а профессионально выполненной

кем бы ты ни был, чем не занимался, в какой бы отрасли не вертелся - дела нужно делать правильно и по совести
как сказал один мой водитель когда на работу ко мне устраивался - НЕ НУ Я ПОНИМАЮ, ЗАСУНУТЬ ПАЛЕЦ В БАК, НО НЕ ПО ЛОКОТЬ ЖЕ РУКУ ТУДА СОВАТЬ

Потоцкий К.И., ФЛ-П

Цитата (Андреев Е.П. , ФЛ-П, 09.02.2014 01:54):

Цитата (Потоцкий К.И., ФЛ-П, 09.02.2014 01:43):

Продает Абрам Куриные Вареные Яйца..............................
А вот дальше фантазии..............

Поддерживаю!

Авторизуйтесь для возможности отправлять сообщения

5/5

1 2 3 4 5

Кто читает тему:

Пользователей 0 / Гостей 0

Новые темы

Похожие темы