Страница: 18 Сплочение и солидарность участников процесса автогрузоперевозок!!!

Честно сказать,я не знаю Св.Письма,я просто когда-то читала Библию.Эти строчки запомнились,вот я и написала.
Замечаю,что многое из того,что написано в Библии действительно сбывается,как ни прискорбно...Увы...

Галина

Ну, это по-вашему так.
Реально все иначе.
Дам вам несколько ссылочек и рекомендую прочесть,чтобы впредь не попасть впросак с подобными вашими утверждениями.
а)Исход гл.22 ст.21-31
б)Левит гл.26 ст.35-37
в)Псалом 14
г)Иезекиль гл.18 ст.13
Особо обратите внимание на то,как Господь изначально относится к ростовщикам.Он буквально проклял их и лишил Царства Небесного.
Но...(извините, повторюсь)хитрые еврейские священники написали подзаконные акты к Закону Божьму,извратив истину,давая возможность ростовщикам заниматься своим бизнесом.Этих подзаконных(противозаконных)актов священники создали великое множество.Это и есть их Тора и их бог.
А десятина еврейская в реале составляла примерно 33% их годового дохода.

Наверное Вы правы, я не силен в религии. Увы. Я еще на пути к церкви. Простите наверное так. Но пять таки чему верить. Треть мира - ислам, треть - христианство, треть будизм, а еще есть много других течений и вероиповиданий. Никого не желая задеть и обидеть сам себе задаю вопрос, к чему это???? Или в грузоперевозках и объединении мы будем отталкиваться от вероисповедания, или расы или цвета кожи???? С уважением , Дмитрийс

Согласен. К чему это?




Алексей.

Вот и я думаю к чему разговоры о религии к бизнесу????

Юра написал цитату,которая по его мнению подходила к ситуации,а всё как то перекрутилось.
В любом добром начинании, рано или поздно может проявиться зло,которое приносят люди,ведь не все хорошие,белые ,пушистые .У каждого человека свои мысли,цели и методы достижения. Если уж заговорили о сплочении,так надо бы искать цели,задачи и методы решения,а то как то всё в сторону ушло. Если кто не хочет - так не надо, есть мысли так выскажи. Облить кого то грязью, даже когда у человека добрые почины, так это сразу, а вот что то сделать - так лучше и легче обосрать получается. Легче всего конечно посидеть в стороне,почитать и посмотреть что ж интересно получится.Так с таким подходом НИЧЕГО. Посидели,потрындели и ждем как кого ещё обгадить.
ООО "Альфабизнес Груп"



Сообщений: 1034
Дата сообщения: 18.11.2009 14:19 #176883 | цитировать | |

Ув. перевозчики! Читаю все Ваши сообщения в этой теме и в похожих, но всё равно, даже автор не показал причину создания ещё одной организации, пусть и без юридического оформления.

Годами на форуме обсуждается идея объединения, но в тысячах сообщений "за" нет ни одного конкретного предложения. Есть ассоциации перевозчиков и экспедиторов, есть СМАП, АСМАП, профсоюз и еще несколько профильных объединений.

Зачем изобретать ещё один велосипед? Почему бы не пользоваться теми достижениями, которые уже есть?
Не нравится верхушка и деятельность вышеупомянутых организаций? В новой будет всё точно то же.
Те цели, которые Вы хотите достигнуть, можно и нужно достигать с помощью уже сложившихся, получивших реальный опыт сотрудничества с гос.структурами, структур.
Форум - это и есть та организация единомышленников, которую Вы активно пытаетесь создать. Здесь и нужно высказывать свои пожелания. Если бы каждый, кто что-либо писал в этой ветке, написал не своё "за" или "против", а конкретные две-три идеи, уже было бы 100-200 идей. Которые тут-же Руслан-же и систематизировал бы, и с ними - в те же ассоциации, и дальше - руководство к действию.
При втрече в "реале" итог будет тот же, что и на сегодняшний день, в форуме, в этой теме. Нулевой.

С ув., Максим, ООО "АльфаБизнес Груп"
Задайте сами себе вопрос ,который задал Виталий:
ЧП "Автопарк"



Сообщений: 955
Дата сообщения: 18.11.2009 13:58 #176875 | цитировать | |

Цитата (ЧП "Фирма "Авинда"; Дата: 18.11.2009 13:52)

http://www.lardi-trans.com/forum/index.php?action=show_mess&topic_id=29390
Привет всем .Я Вас уверяю что все это красиво но никто ничего делать не будет .Пошумят ,поговорят и все станет на свое место.У нас ассоциаций есть этот опыт.Лично я в это неверю.
Ага.. вот где Вы . А что Вы сделали для того, чтобы улучшить рынок автоперевозок?
с ув. Виталий
---- Истина где-то там.... -----
Николай Фёдорович , тоже в тему к спорам подкинул:
Раздаётся звонок. Женщина открывает двери и видит на пороге мужика в фуфайке, на хорошем подпитии, к губе у которого приклеился бычок сигареты!
- Это ты, блин, ик.. давала объявление, ик...- Нужен ик...блин спутник жизни?!!
- Да, но я там писала: нужен непьющий, некурящий, воспитанный!!!
- Вот я блин, ик... и пришёл тебе сказать-На меня блин, не рассчитывай!!!

Ничего личного! Просто прочитал Ваш пост (и не только Ваш) и сразу на ум пришёл этот старый анекдот!
Желаю удачи. Комбат.
ЧП "Автопарк"



Сообщений: 955
Дата сообщения: 17.11.2009 21:53 #176607 | цитировать | |

Эта организация нужна, чтобы работать в плане искоренения негативных явлений на рынке автоперевозок.

с ув. Виталий
---- Истина где-то там.... -----
ЧП "Автофарватер"


Сообщений: 768
Дата сообщения: 18.11.2009 00:40 #176662 | цитировать | |

Цитата (ЧП "Автопарк"; Дата: 17.11.2009 21:53)

Эта организация нужна, чтобы работать в плане искоренения негативных явлений на рынке автоперевозок.

с ув. Виталий
---- Истина где-то там.... -----
ЧП "Автопарк"



Сообщений: 955
Дата сообщения: 18.11.2009 08:46 #176701 | цитировать | |

Цитата (ЧП "Автофарватер"; Дата: 18.11.2009 00:40)

Цитата (ЧП "Автопарк"; Дата: 17.11.2009 21:53)

Эта организация нужна, чтобы работать в плане искоренения негативных явлений на рынке автоперевозок.

с ув. Виталий
---- Истина где-то там.... -----



О!!! Вторая правильная, здравая мысль! Какая была первая и у кого не скажу!!! Сами думайте! Тему перечитывайте, по десять раз!!!
Комбат.
PS Искоренения негативных явлений на рынке автоперевозок, порождаемые всеми ( и его участниками и не его участниками )!!!



Так же эта организация должна быть
а) прозрачной
б) контролируемой
в) уважаемой
г) действенной

И к тому же главное не забывать о истинных целях обьединения, пропитать духом сотрудничества во благо всех его участников , прислушиваться к каждому мнению и путём нахождения общих точек соприкосновения и компромисса принимать реально нужные решения и выполнять нужные действия

с ув. Виталий
---- Истина где-то там.... -----
СПД Капанадзе Р. В.



Сообщений: 1022
Дата сообщения: 19.11.2009 19:22 #177299 | цитировать | |

Цитата (ЧП Гончаров А. А.; Дата: 19.11.2009 19:06)

Ух ты. Может создать общество любителей церкви. А главным пастырем попросить г. Черновецкого ???? Дмитрийс Широковс



Дмитрий,создайте лучше общество "а по...ть",возглавьте его и там руководите,с деньгами или без оных,это уже ваши проблемы,не морочте голову.


Я тэбэ одын умный вещ скажю,толко ты нэ абижяйся... из к/ф "Мимино"

Вот было пару идей, так нет надо и идеи(не исправить-если неправильные)обгадить,и вероисповедание людей зацепить,и .....
Давайте лучше так - есть нормальные идеи - пишем,обсуждаем,покоректируем и думаем как их воплотить в жизнь,нет идеё,кроме как кого то обосрать - лучше не писать совсем.



Анатолий

Для того,чтобы понять к чему эти разговоры, надо вести беседу(дискуссию) не с позиций софизма(а этим грешат 90% форумчан),а с позиции диалектики.
Например:
два юриста (если я правильно определил профессии Алексея и Дмитрия, взяв во внимание их заявления в тех или иных темах на форуме)т.е. люди с высшим юридическим образованием,изучавшим в вузе правила ведения дискуссий ибо это входит в программу обучения(не помню только на каком курсе,по-моему на первом), не могут(или не хотят) найти логику в цепочке БИЗНЕС - РЕЛИГИЯ
Действительно...что здесь общего?
подумали иные и бросились грабить и притеснять тех,кто послабее,нерасторопней и папа у них не еврей и не был при кормушке.А их не так-то и много,примерно 0.5% от населения страны.А может и того меньше.Я слыхал цифру о 170 семьях,которые контролируют почти весь бизнес в Украине.Дальше- больше...пошла новая волна...по трупам..ну и т.д.Вы поняли на что я обращаю ваше внимание.На причину!!которая привела к следствию!!которое мы сейчас пожинаем!!
И если эту причину мы не высветим и не начнем ее искоренять,то никогда,никакие законы и объединения не дадут достойной жизни каждой семье.
ЛЮБАЯ из названных Дмитрием религий в своей квинтэссенции несет людям добро,любовь и заботу о ближнем.Там нет места лжи,грабежу и насилию.
Но...хитрые священники...и далее по тексту.
Какая связь между бизнесом и религией?!
А какая связь между мировым финансовым кризисом(т.е. бизнесом) и папой римским??и митрополитом московским Кириллом?
И тот и другой обвинили в этом экономическом коллапсе НИЗКУЮ НРАВСТВЕННОСТЬ ОБЩЕСТВА!

Прошу прощения у Руслана,что не по теме.Я отвечал на вопрос Алексея и Дмитрия.
С ув.юра

У каждого человека есть своя национальность,есть своё вероисповедание.
Другое дело что люди мало верят в Бог(в любой вере он свой). Неоторые Работники церкви опорочили имя церкви (одни на этом зарабатывают,другие строятся, и т.д.) Не каждый человек верующий какой ходит в церковь,молится,соблюдает каноны и правила церкви. Если человек верит это уже хорошо,а вот если сначала крадёт,убивает а потом идёт исповедутся,свечку поставит,помолится и опять за своё...это зарисовки.
это насчёт веры и вероисповедания.
Сейчас получается главная проблема недоверие,так уж мир построен. Многие лишь бы только потрындеть и обос..ть других пишут всякое,каких либо предложений не озвучивают, ну так люди устроены. Давайте если есть идея хорошая думать как это всё делать,если идея плохая - то зачем тогда воздух сотрясать,давайте каждый залезет под одеяло с головой (это наверное спасёт от всех бед) и будем ждать манны небесной.
Каждый сам по себе - много ли выживет? Или что то само по себе что то изменится? ...наверное прийдёт добрый дяденька или тётенька и всё на блюдечке с каёмочкой преподнесут...только преподнесут они (дяденьки и тётеньки ) себе а не массам.

Кто то хороший юрист;кто то хороший технарь;кто то хороший логист,экспедитор; кто то хороший перевозчик;кто то ...вообщем есть специалисты в любой сфере деятельности так давайте просто напросто обьединим усилия и знания,а то каждый извращается или умничает по своему - так это все умеют.
Анатолий

Уважаемые читатели форума. Я, Широковс Дмитрийс, действительно заинтересован в создании объединенной организации грузоперевозчиков. Почему? Давайте попробую в какой то мере высказать свои мысли.
1. Я не специалист транспортник от рождения. По образованию в первую очередь я экономист. Так сложилось исторически. Закончил один из вузов в Москве с отличием. Юристом я стал позже и получил уже другое образование по необходимости. Исходя из этого пытаюсь пояснить свои взгляды.
В этот бизнес я был втянут случайно в 2005 году Данильченко В.Ф. которому очень были нужны деньги и который пришел их просить у меня. Мне же тогда был принесен расчет возврата средств. По идеи все выглядело красиво. Далее были предложены схемы и пошли работать. Теперь основное.
- при допускаемом месячном пробеге 9000 км под фрахтом
- при рыночной средней цене 5,00 гривен
- при валовом доходе 45000, 00 гривен с одной машины
- при среднем расходе солярки 0,335 л/100
- при цене солярки 6,2 гривен
- расходы на солярку составляют 18693 гривны
- расходы на оплату труда водителя (включая налоги и команд) – 6075 гривен
- ремонтно восстановительные расходы 5400 гривен
- расходы на содержание аппарата (бухгалтер, логист и т.д.) 1350 гривен
- амортиз расходы (или кредиты) – 11475 гривен
- остаток средств 2007 гривен
Но это только цифры. На деле чтобы проехать такое расстояние под фрахтом необходим профи логист, но его нужно содержать так как он стоит по меньшей мере 6000 гривен в месяц следовательно уже одна машина его затрат не покроет, но даже самый профи не может качественно вести более 10 авто. При таком количестве машин уже требуется бухгалтерия и хороший главный бухгалтер который стоит денег. На большее количество машин уже требуются специалисты ремонтники так как делать ремонт на стороне становиться еще более накладно. И т.д. Стоит в этой схеме водителю своровать (допустить перерасход) хотя бы больше прибыль хозяина резко падает. Стоит экспедиции вовремя не заплатить и опять дефицит средств. И тогда происходит нарастание вала проблем. И ЛИШЬ БОЛЬШАЯ НОРМАЛЬНО ИНТЕГРИРОВАНАЯ КОМПАНИЯ МОЖЕТ СПРАВИТЬСЯ С ТАКИМИ ПРОБЛЕМАМИ, А кричать о регуляторе или еще какой либо функции любой общественной организации невозможно, т.к. это просто не РЫНОЧНО!!!!!
2. Ни один даже самый мощный олигарх не может создать компанию хотя бы с 1000 авто. Просто денег не хватит ни у него ни у одного банка. Есть ограничения на выдачу в одни руки кредитов. Об этом я не буду слишком долго.
3. Но триста владельцев авто у которых есть хотя бы в среднем по три машины это уже 900 единиц. И с такой машиной даже если у владельцев есть проблемы надо считаться, т.к. соединенные вместе они могут приехать в Киев и просто встать и покурить пару дней на дорогах в городе будет калапс. ЭТОГО НИКТО УЖЕ НЕ ДОПУСТРИТ.
4. Поэтому я понимая это и готов вступить в такую организацию и тащить на себе груз тех задач которые способен и которые мне в этом случае поручат. ВОТ И ВСЕ!!!!!!!!!

Дмитрий, спасибо за честность, но хочу Вас огорчить: прибыль будут получать только сами владельцы ТС... будь то владелец пяти-десяти авто или сам-хозяин одной.



Александр.

Особенно мне понравилось.."надо считаться, т.к. соединенные вместе они могут приехать в Киев и просто встать и покурить пару дней на дорогах в городе будет калапс."
Покурить хорошо,но компанию "курящих" надобно поддержать остальным и просто во время "курения " не брать загрузки,а февраль показал что кто то стоит на акции протеста,а остальные радуются - пусть постоят,а я поезжу - меньше народа-больше кислорода.
Насчёт пункта 2. Ни один даже самый мощный олигарх не может создать компанию хотя бы с 1000 авто. Просто денег не хватит ни у него ни у одного банка. Есть ограничения на выдачу в одни руки кредитов. - а как насчёт Транскинг,Транспеле и Лаатранс?
Создать автопарк с 1000 единиц они могут( госпрограммы для этого у них есть) просто сначала они выжидают пока малый и средний бизнесмен перестанет по тем или иным причинам заниматься данным видом деятельности.


Да,забыл ..вроде курить в общественных местах нельзя,да и поехать в Киев покурить...народ не поедет просто покурить в Киев или ещё куда то..
Анатолий

Анатолий в ответ Вам. Проблемма не в том, что у Вас тогда не получилось массовости. проблемма в том, что небыло четких установок требований и к этому не было массовых действий. Если бы в тоже время Вы организовали массовые подачи исков (я тогда именно за этим приехал говорить с Вами) если бы к требованиям Вы дали альтернативу выхода ( а простите у вас ее не было) мы правда и об этом говорили, а Вы только посмеялись или нет я уже не помню. Я просто хочу сказать, что если бы создалось открытое такое общество, где все имеют свой конкретный интерес и самое главное его получают!!! Тогда нет вопросов. Приехать можно и постоять, вот только честное слово этого уже просто делать ненадо, это неВЫГОДНО ВЛАСТИ!!!!!!!!! А даже у перечисленных Вами фирм тоже нет 1000 авто к счастью. С уважением к Вам Дмитрийс.
Интересно а почему сам Руслан не скажет ничего, или его уже его тема не интересует??? И где Александр, было бы интересны и его взгляды. Но увы, после обращения к Харькову он пропал. А жаль.

Александр, проостите я не увидил Ваше сообщение. А вот в этом Вы не правы. я хочу сказать что только владельцы ТС. А если я не имею авто но принес в общий котел триста тысяч, разве это не вклад???? А если у меня есть свой офис, организованная работа и четкость исполнения - это разве не вклад???????????????????????????????? Не только авто являются активами!!!!!!!!!!!!!!! Правда это сугубо мое мнение.Увы.

И еще Александр и Анатолий посмотрите на то как развивается эта тема. Мне кажется она не принимает общего обсуждения. Может она просто не интересна, а это так пофлудить???? Иногда кажется именно так. Или я не прав??????? Просто я сам хочу понять в чем я может не прав и тогда исправлять свои ошибки. Наверное поэтому я и тут. Суважением к Вам Дмитрийс

Это тема уже другого обсуждения...

На данном этапе НЕ НАДО ничего приносить, надо: создать организацию защищающую на деле интересы МАЛОГО БИЗНЕСА, не с плотоядной мыслишкой чегой-то прихватить и навариться, а помочь ВЫЖИТЬ в это лихое время.


Я внятно изложил программу???

Что ещё надо объяснить???

Денежные вливания не нужны, нужно зарегистрироваться у областного представителя и когда будут уставные документы участвовать на сайте в обсуждении проблем и выработки общих действий.






Александр.

На сколько информация верна не знаю , но У ТрансКинга и Транспеле было по 400-460 автомобилей - а хазяин один,Лаатранс тоже имеет отношение к вышеупомянутым фирмам и у них 350-400 ТС. Возьмите Орлан и доплюсуйте к нему ещё три компании одного хазяина,но не в этом дело.
А насчёт Киева начальная цель была одинаковая,а конечная разная,вот из-за того так и получилось. А вообще то по моему нет людей не делающих ошибки, а то что сейчас многие пофлудить хотят,так не без этого,жареный петух в ж..у клюнет,начнут сковородкой мягкое место прикрывать,только вот сковородка может быть гарячей. И ещё поле если весной не посеять,осенью урожая не будет. Сейчас осень,озимые ещё не все посадили и обычно урожай озимых собирают весной...

Анатолий

Хм. уже двадцать страниц а эффекта маловато.

Так мы что то собираемся делать или будем дальше распинаться?



с ув. Виталий
---- Истина где-то там.... -----

Анатолий

Анатолий, мы им уже должны...




Александр.