Страница: 15 Лицензирование ...или просто сбор бабла???

А Ви запитайте у баби Олі, що таке LOGISTIC, та чи має вона власний, а може арендований склад?



З.І. Але, скоріше - комору!




Ігор.

я не на школьной контрольной....и не для учительници пишу.Да и клацать клавиатурой не очень люблю,потому не обезсудте за граматику.Я силён в других науках.

Вы и вправду находите,Александр,что именно здесь место поговорить об этом?
Или вам просто скушно?
Давайте лучше о теме форума-это более актуально и важно,чем мои академические знания....

Вадим, да ей Богу, я и многие здесь на форуме не потому, что нам нравится спорить, ёрничать и стебаться с определённого контингента участников...

...а потому, что оставь вас самих, вы или буфет сожжёте или сами себе глаз выколите, а то и чего похлеще отчебучите, одной забастовки вам мало???

У нас другие места для собственных сходняков...


Александр.

Что я вам могу ответить за недостойные поступки других???
Мне трудно давать совет поверхностно видя ситуацию.
Обратитесь к хорошему юристу.

Александр,не преувеличивайте своей значимости.
Поверте,опыта,знаний и много другого перевозчикам не занимать.Никогда не пытайтесь быть выше других-просто не получится,да и надо-ли это?
Не выдавайте себя за смотрящего за другими,не надо,да и не выходит.
И я не пытаюсь вас убедить ни в чём.Зачем?Здесь читают мудрые и умные люди и у каждого из них есть своё мнение на происходящее вокруг.
И если вы можете остановить ,тех,кто по каким-либо соображениям и по какому-то поводу выйдет на какую-то забастовку-тогда вы великий ....если этого вы сделать не можете-просто не говорите...
И ещё...по поводу забастовок и тому подобному.Так может случится,что на забастовку придётся идти вам.организовывать,плакаты писать....не допускаете такого варианта...
Да и в нашей стране это далеко не последняя забастовка....и я не говорю о перевозчиках...

В таком случае объясните каждодневное пополнение Чёрного списка и увеличения количества вопящих о пропаже машин с грузом...


А забастовка... Вадим, у каждого в ней была своя роль и место...




Александр.

Мне хотелось услышать толика,"Артспец спид".Поп гапон крыворож-закарпатский.Куда-ж ты запропастился?(толик- понятие.Относится к конкретному индивидуму,Других Анатолиев,прошу не обижаться.)Паразитов нужно уничтожать!

Николай.

Николай! Что вы хотели услышать? Насчёт 102 тыс.грн - это не правильное решение ,тем более когда говорилось о упорядочивании работы в экспедиционной деятельности г-жа Кужель предложила сертификацию(вместо лицензирования,которое нельзя вводить из-за того что Украина вступила в ВТО) данного вида деятельности вместе с собиранием 102 тыс.грн. В основном с самого начала предлагали только кабмины перекрывать с нац.банком и минтрансом,а выхода из ситуации в высоких кабинетах никто никакого не предлагал. Кто то был согласен,кто то против ,кто то до сих пор ездит в Киев почти каждую неделю,кстати твои земляки из Днепра в числе тех кто до сих пор тусуется у Кужель. Насчет индивидума ... Ты ведь сам в числе первых был на встречах в Днепре.Полазь по форуму прошлогодичному и увидишь кто что хотел. То что кто то похерил благие начинания обьединения перевозчиков(а с самого начала хотели сделать обьединение всех нормальных перевозчиков и экспедиторов) и перекрутил всё в сторону,так сначала узнай кто,а потом пиши и не надо просто на кого то валить деяния других.


Анатолий

Полностью согласен с Анатолием и подтверждаю каждое слово.

Обидно, что мы на форуме не можем выработать общее, всех устраивающее мнение и придти к взаимовыгодному сотрудничеству, хотя здесь собрались не самые худшие представители отрасли.

Пока кое-кто будет делить участников по надуманным признакам - дела не будет.





Александр.

Доброе утро Александр.
небольшая цитата из старых веток:
Слышали звон ...
Когда работала рабочая группа в минтрансе по перегрузам и ответственности было предложено :
Ответственность за перегруз автомобиля положить на грузоотправителя или получателя товара. В черновиках постановления кабмина было написано - 1.ответственность за перегруз автомобиля несёт грузоотправитель или грузополучатель. 2. Если в ТТН и накладной записано 20 тн а при взвешивании автомобиля оказывается 25 тн - ответственность ложиться на груотправителя или грузополучателя. 3. Если в ТТН записано 25 тн и водитель принял груз к перевозке ответственность ложиться на перевозчика. По 3 пункту были разногласия потому что в большинстве (99%) случаев сначала машину грузят а потом ставят перед фактом готовыми документами с весом в ТТН. Про экспедиции по вопросу перегруза ставился вопрос о даче достоверных данных в заявке на перевозку. Т.Е. Если в заявке между заказчиком и экспедициеей написано 25 тн а в заявке между экспедицией и перевозчиком написано 21 тн - ответственность ложиться на экспедицию. (такое случается в 10-15%). То что принял кабмин и как перекрутили те департаменты министерства что готовили документы ... На выходе из минтранса проэкты постанов были нормальные,потом их рассматривали и готовили чистовой вариант у предпринимателей ( у Кужель ) .По вопросам усиления требований к транспортно-экспедиционной деятельности было много разноглассий,но все проэкты сводились к усилению требований которые касались достоверности поданных данных в заявке на перевозимый груз,методах загрузки/выгрузки,количествах мест загрузок/выгрузок,оплаты за оказанные услуги. Всё это в проэкте било только по не добросовестным диспетчерам(табуреточникам). После минтранса и кабмина когда документы забрали на доработку уже никто документы не видел.

основні задачі та цілі обьєднань ассоциацій перевізників

1) Зменшення фінансового навантаження , а саме :
- понниження облікової ставки НБУ ставки;
- надання кредитних канікул на час кризи з нульовою % ставкою ,
- зменшення відсоткової ставки на кредити,
- перевод валютних кредитів в гривневі по курсу валют на час взяття кредиту,
- пролонгація кредитних договорів на більший строк,
- надання нових дострокових кредитів з мінімальними% ставками
- заборонити відчудження заставленого майна позичальника в одностороньому порядку.
- обмежити або зіпинити нарахування пені та штрафних санкцій
- зупинити хвилі зловживань зі сторони банківських та інш.фін.установщодо заставного майна
2) Встановлення твердих мінімальних тарифів на перевезення вантажів ( на автомобіли всіх вантажопід’ємностей ) *
3) Приняття єдиного пакета документів для нанятої рабочої сили ( шоферів ) та вантажів
4) Боротьба з каботажем та демпінгом ні ринку перевезень
5) Поліпшення інфраструктури та якості доріг
6) Дозвіл руху автотранспорту через Київі денний час з 10.00 до 16.00 дозвіл заїзду вантажного транспорту в м.Київ для завантаження/розвантаження.
7) Створення служби технічної допомоги в дорозі по типу ADAC
8) Відповідальність експедицій за завантаження автотранспорту (контроль завантаження, розвантаження, руху вантажу під час його перевезення)
9) Юридичний супровід членів асоціации (консультації юриста, та юридична допомога)
10) Встановлення часових безкоштовних норм для завантаження/розвантаження автомобіля, та часу простою.
11) Встановлення поняття догрузів – обьєм та вага
12) транспортний сбір прив’язати в ціну палива ( при прийнятті мінімальних тарифів на перевезення вантажів це на рентабельності перевезень не відгукнеться )
13) Дозволити перевізникам які не являються членами Ас МАПУ получати акредитацію та свідоцтва в митних органах для можливості здійснення внутрішніх перевезень під митним контролем на митні термінали або склади по ЦМР,та здійснювати міжнародні перевезення по ЦМР не членам Асмапу.
14) Внести відповідальність за перевантаження автомобілів ( Замовник/отримувач) http://light.lardi-trans.com/forum/index.php?action=show_author_mess&topic_id=&author=21961&search_word=&page=6

http://light.lardi-trans.com/forum/index.php?action=show_mess&topic_id=9951
В Киев к Кужель всё лето ездило пару человек,то что у Кужель кто то был и что то решал узнавалось случайно.

Самое интересное что в целях и задачах ничего нет про ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ или СЕРТИФИКАЦИЮ экспедиционной деятельности , тем более НИЧЕГО НЕТ про 102 тыс.грн.
Анатолий

Экспедиторы выступают за лицензирование
Экономика
№49 от 09 декабря 2002
В Минтрансе изучают возможность введения лицензирования транспортно-экспедиторской деятельности. Проекты соответствующих законов разработали как в ведомстве, так и в профильных ассоциациях. Считается, что лицензирование повысит ответственность экспедиторов и позволит привлечь дополнительные грузопотоки в Украину.
Лицензирование экспедиторской деятельности в Украине было отменено в 1997 г. Тогда это объяснялось упрощением формальностей в отрасли. Но, как показала практика, потребность в лицензировании все же осталась. Сейчас на рынке работает около 2,5 тыс. экспедиторских фирм. Самые крупные объединены в профильные cоюзы — Ассоциацию международных экспедиторов Украины (более 130 членов) и Ассоциацию «Укрвнештранс» (менее двух десятков членов). На долю компаний, входящих в эти структуры, приходится порядка 70% всех перевозок экспортно-импортных грузов в Украине. Этим организациям в принципе нет необходимости проходить лицензирование — они имеют обученный персонал с зарубежными дипломами, а их финансовое состояние позволяет в случае необходимости выступать гарантами оплаты услуг при перевозках грузов, да и обороты компаний внушают доверие клиентов. Необходимость лицензирования вызвана беспорядком в среде мелких экспедиторских фирм. Самым популярным объяснением является проблема так называемых «черных экспедиторов».
Как сообщил «ДС» генеральный директор ассоциации «Укр-внештранс» Анатолий Скорик, в последнее время участились случаи появления на рынке компаний-однодневок, которые создаются для хищения грузов. Схема работы таких структур проста: на первом этапе они предлагают достаточно низкие цены, иногда даже ниже себестоимости. Затем идет процесс укрепления на рынке и привлечения клиентов, а когда получается заказ на перевозку более или менее дорогостоящего груза (стоимостью от пяти нулей и выше), компания исчезает. Размах активности таких дельцов в последнее время дошел до того, что эксперты склонны оценивать их долю на рынке на уровне 3–5%. Учитывая, что оборот украинских транспортно-экспедиционных компаний составляет $1 млрд, сумма приличная. Некоторые компании под определение «черные экспедиторы» в прямом смысле не подпадают — они служат каким-то элементом в цепочках разного рода аферистов, контрабандистов или конвертационных центров.
Следующей причиной необходимости лицензирования называют засилье на отечественном рынке иностранных экспедиторов. За счет большого опыта работы на международных рынках, известного брэнда, наличия собственного флота они легко привлекают крупные грузовые партии. К тому же в некоторых случаях иностранцам удается получить даже налоговые преференции в Украине. Все эти факторы позволяют им предлагать грузоотправителям солидные скидки на транспортировку грузов.
Введение единых лицензионных требований должно уравнять в правах всех операторов рынка. Правда, еще до конца не ясны условия лицензирования. Называются два основных критерия — профессиональная подготовка (желательно подтвержденная сертификатами международной организации экспедиторов FIATA) и наличие финансовых гарантий состоятельности. Но никто не может толком сказать: кто должен выдавать такие дипломы или сертификаты и какие именно финансовые гарантии имеются в виду — банковские, наличие страховок или необходимо создание специального фонда гарантирования состоятельности экспедиторов, из которого и будут выплачивать в случае чего компенсацию грузоотправителю. Последний вариант наиболее предпочтителен с точки зрения создания очередного внебюджетного фонда при Минтрансе. Из него можно было бы финансировать определенные расходы на обучение экспедиторов, содержание лицензионных комиссий и компенсацию непредвиденных расходов Минтранса.
Противоречий в ситуацию добавил государственный секретарь Министерства транспорта Эльбрус Абдуллаев. В интервью журналистам он отметил, что при лицензировании, возможно, будет создана система подтверждения состоятельности претендентов на звание экспедитора действующими операторами рынка. Естественно, не исключена ситуация, когда гранды рынка не захотят плодить себе конкурентов.
Правда, этих факторов, по мнению генерального директора Ассоциации международных экспедиторов Украины Юрия Приходько, особо не следует бояться, так как работы на рынке хватит всем. Например, крупные экспедиторы не всегда возьмутся за организацию перевозки одного-двух вагонов зерна, а наличие лицензии послужит дополнительной рекламой состоятельности не очень крупному экспедитору. К тому же для поддержки операторов рынка Минтранс уже в который раз выступил с предложением введения квот на перевозки грузов из украинских портов. То есть при перевозках экспортно-импортных грузов по государственным контрактам 40–50% грузов должны будут перевозить украинские судоходные компании, соответственно, экспедиторские услуги по организации отправки грузов, скорее всего, достанутся отечественным структурам.
Единственная проблема во всех этих проектах — необходимость принятия соответствующих законов как по лицензированию экспедиторов, так и по квотированию. И есть вероятность, что из-за политических разборок через Верховную Раду они не пройдут или пройдут частично. Это нивелирует весь эффект от нововведений. Опасения подтверждают некоторые народные депутаты и предлагают в качестве выхода идти постепенно — в новом законе о транспортно-экспедиционной деятельности не упоминать о введении лицензирования, а принимать его отдельно. Предполагается, что первое чтение соответствующего законопроекта состоится в конце января — начале февраля будущего года.

Вячеслав Коновалов
http://www.dsnews.ua/economy/art6827.html


Зато эта идея давно вызревала в Минтрансе и АМЭУ...


Теперь понятно?, они даже не особо прячут свои гнусные делишки...

P.S. "...в качестве выхода идти постепенно — в новом законе о транспортно-экспедиционной деятельности не упоминать о введении лицензирования, а принимать его отдельно."
Александр.

Существует 3-4 ассоциации экспедиторов при том две из них уже давно выдают лицензии (свои) и каждый год проводят конкурс на лучшую экспедиционную фирму,вручают грамоты ,сертификаты ...
Думаю что и лицензирование , и 102 тыс.грн это для того что бы на рынке остались крупные фирмы,та же тенденция может ожидать и рынок перевозчиков.

Анатолий

Извините, я сейчас напишу не по теме. Ну, просто не могу сдержаться.
Просто перечитала посты на трех последних страницах ветки и поймала себя на мысли, что некоторые читала с трудом . Знаете,когда на глаза попадается такой перл , как "отвецтвенность" - как-то не сразу понимаешь , о чем речь...Тем более, если слово это упоминается неоднократно.
Меня в школе учили , что писать неграмотно - это проявлять неуважение и к тому, кто будет читать написаное тобой, и к себе самому.
Коллеги, давайте будем уважать друг-друга и себя самих!

Мирослава.

Может я сморожу глупость, вы уж простите меня, но если уж пошла такая драка, то пусть тогда обяжут ВСЕХ участников рынка грузоперевозок создать эти фонды. Грузоотправителей (чтобы рассчитываться с экспедициями, и не 102 тысячи, а пропорционально обороту), грузополучателей (тоже для этого, они же оплачивают перевозки в основном), ну экспедиции само собой, и перевозчиков,так на всякий случай, вдруг там машину вскроют по дороге, авария или что-то там еще. А то как-то нечестно получается, господа хорошие. Проще всего было бы организовать страхование ответственности. Для всех проще, если уж так хочется что-то изменить. Потому что ответственность у всех разная, если уж на то пошло, и под одну гребенку всех стричь нельзя..

Может лучше понедельники отменим...

А то у нас как-то вечно, не по людски... то колодец отравим чтоб у соседа коровы передохли, а отравиться всё село,то усадьбу с амбаром подожжём помещику и год будем голодать.


Александр.

Ну, вы даете! Страхование ответственности экспедиторов - это ведь не интересно ,сумы от уплаты страховых взносов получат страховые компании ,власть не сможет наложить на них свою лапку .А ведь как хочется!
И команда дана уже НБУ - разработать возможности использования денег с гарантийного фонда . Ласий шматочок !(укр)
Люблю украинский язык, в русском нет таких точных выражений .

У Вас получилось сморозить глупость, и мы Вас извиняем.


Оксана

Все верно. А посмотрите что делается в строительном бизнесе жилья.Сколько кинутых а там суммы куда круче.Правительству действительно нужны деньги и получить их оно намеревается любым способом.