опасный ли груз?
Количество постов — 11
Уважаемые господа и дамы, в связи с приближающейся посевной компанией есть просьба прояснить юридически грамотно вопрос принадлежности к опасным грузам:
1. селитра аммиачная
2. карбамид
вот в этом перечне я нашел *карбамида нитрат увлажненный*, но не нашел селитры. http://selcam.com.ua/library/danger-cargo.pdf
она вроде как замаскирована как *удобрение аммиачно нитратное*.
С одной стороны судя по названию селитра АММИАЧНАЯ она каким то образом может относится к
этой позиции в списке опасных грузов. Но тогда нада было так и написать в *Правилах перевезення...*: СЕЛИТРА...
Но не написали ведь.
Если кокретно СЕЛИТРА в списке опасных грузов отсутствет, то может именно СЕЛИТРА и не опасная??
Может кто либо сталкивался с этим вопросом вплотную?? типа иноформационный запрос... получил ответ госорганов. Или разьясение.
вот ссылка на *Правила перевезення...*. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/REG9639.html
там, кстати, про карбамид я что то не нашел ничего. Может по украински он как то по другому называется??
Опять таки с карбамидом. УВЛАЖНЕННЫМ.
Моделируем ситацию - машина грузится в Одессе карбамидом.
Если он УВЛАЖНЕННЫЙ то он опасный груз??
А если он НЕУВЛАЖНЕННЫЙ??? то неопасный??
Что бы избежать придирок ДАИ писать в ТТН что карбамид не мочили?? короче говоря, столкнулся с потребностью в коллективном разуме.
заранее прошу прощения если данная тема ранее обсуждалась - тыкните носом где именно.
Давайте по существу. Не будем комментарии типа : любой груз опасный если он радиоактивный
1. селитра аммиачная
2. карбамид
вот в этом перечне я нашел *карбамида нитрат увлажненный*, но не нашел селитры. http://selcam.com.ua/library/danger-cargo.pdf
она вроде как замаскирована как *удобрение аммиачно нитратное*.
С одной стороны судя по названию селитра АММИАЧНАЯ она каким то образом может относится к
этой позиции в списке опасных грузов. Но тогда нада было так и написать в *Правилах перевезення...*: СЕЛИТРА...
Но не написали ведь.
Если кокретно СЕЛИТРА в списке опасных грузов отсутствет, то может именно СЕЛИТРА и не опасная??
Может кто либо сталкивался с этим вопросом вплотную?? типа иноформационный запрос... получил ответ госорганов. Или разьясение.
вот ссылка на *Правила перевезення...*. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/REG9639.html
там, кстати, про карбамид я что то не нашел ничего. Может по украински он как то по другому называется??
Опять таки с карбамидом. УВЛАЖНЕННЫМ.
Моделируем ситацию - машина грузится в Одессе карбамидом.
Если он УВЛАЖНЕННЫЙ то он опасный груз??
А если он НЕУВЛАЖНЕННЫЙ??? то неопасный??
Что бы избежать придирок ДАИ писать в ТТН что карбамид не мочили?? короче говоря, столкнулся с потребностью в коллективном разуме.
заранее прошу прощения если данная тема ранее обсуждалась - тыкните носом где именно.
Давайте по существу. Не будем комментарии типа : любой груз опасный если он радиоактивный
Уважаемые господа и дамы, в связи с приближающейся посевной компанией есть просьба прояснить юридически грамотно вопрос принадлежности к опасным грузам:
1. селитра аммиачная
2. карбамид
вот в этом перечне я нашел *карбамида нитрат увлажненный*, но не нашел селитры. http://selcam.com.ua/library/danger-cargo.pdf
она вроде как замаскирована как *удобрение аммиачно нитратное*.
С одной стороны судя по названию селитра АММИАЧНАЯ она каким то образом может относится к
этой позиции в списке опасных грузов. Но тогда нада было так и написать в *Правилах перевезення...*: СЕЛИТРА...
Но не написали ведь.
Если кокретно СЕЛИТРА в списке опасных грузов отсутствет, то может именно СЕЛИТРА и не опасная??
Может кто либо сталкивался с этим вопросом вплотную?? типа иноформационный запрос... получил ответ госорганов. Или разьясение.
вот ссылка на *Правила перевезення...*. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/REG9639.html
там, кстати, про карбамид я что то не нашел ничего. Может по украински он как то по другому называется??
Опять таки с карбамидом. УВЛАЖНЕННЫМ.
Моделируем ситацию - машина грузится в Одессе карбамидом.
Если он УВЛАЖНЕННЫЙ то он опасный груз??
А если он НЕУВЛАЖНЕННЫЙ??? то неопасный??
Что бы избежать придирок ДАИ писать в ТТН что карбамид не мочили?? короче говоря, столкнулся с потребностью в коллективном разуме.
заранее прошу прощения если данная тема ранее обсуждалась - тыкните носом где именно.
Давайте по существу. Не будем комментарии типа : любой груз опасный если он радиоактивный
1. селитра аммиачная
2. карбамид
вот в этом перечне я нашел *карбамида нитрат увлажненный*, но не нашел селитры. http://selcam.com.ua/library/danger-cargo.pdf
она вроде как замаскирована как *удобрение аммиачно нитратное*.
С одной стороны судя по названию селитра АММИАЧНАЯ она каким то образом может относится к
этой позиции в списке опасных грузов. Но тогда нада было так и написать в *Правилах перевезення...*: СЕЛИТРА...
Но не написали ведь.
Если кокретно СЕЛИТРА в списке опасных грузов отсутствет, то может именно СЕЛИТРА и не опасная??
Может кто либо сталкивался с этим вопросом вплотную?? типа иноформационный запрос... получил ответ госорганов. Или разьясение.
вот ссылка на *Правила перевезення...*. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/REG9639.html
там, кстати, про карбамид я что то не нашел ничего. Может по украински он как то по другому называется??
Опять таки с карбамидом. УВЛАЖНЕННЫМ.
Моделируем ситацию - машина грузится в Одессе карбамидом.
Если он УВЛАЖНЕННЫЙ то он опасный груз??
А если он НЕУВЛАЖНЕННЫЙ??? то неопасный??
Что бы избежать придирок ДАИ писать в ТТН что карбамид не мочили?? короче говоря, столкнулся с потребностью в коллективном разуме.
заранее прошу прощения если данная тема ранее обсуждалась - тыкните носом где именно.
Давайте по существу. Не будем комментарии типа : любой груз опасный если он радиоактивный
Все зависит от блажности, если до 5 процентов то не опасный ну а .....
Уважаемые господа и дамы, в связи с приближающейся посевной компанией есть просьба прояснить юридически грамотно вопрос принадлежности к опасным грузам:
1. селитра аммиачная
2. карбамид
вот в этом перечне я нашел *карбамида нитрат увлажненный*, но не нашел селитры. http://selcam.com.ua/library/danger-cargo.pdf
она вроде как замаскирована как *удобрение аммиачно нитратное*.
С одной стороны судя по названию селитра АММИАЧНАЯ она каким то образом может относится к
этой позиции в списке опасных грузов. Но тогда нада было так и написать в *Правилах перевезення...*: СЕЛИТРА...
Но не написали ведь.
Если кокретно СЕЛИТРА в списке опасных грузов отсутствет, то может именно СЕЛИТРА и не опасная??
Может кто либо сталкивался с этим вопросом вплотную?? типа иноформационный запрос... получил ответ госорганов. Или разьясение.
вот ссылка на *Правила перевезення...*. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/REG9639.html
там, кстати, про карбамид я что то не нашел ничего. Может по украински он как то по другому называется??
Опять таки с карбамидом. УВЛАЖНЕННЫМ.
Моделируем ситацию - машина грузится в Одессе карбамидом.
Если он УВЛАЖНЕННЫЙ то он опасный груз??
А если он НЕУВЛАЖНЕННЫЙ??? то неопасный??
Что бы избежать придирок ДАИ писать в ТТН что карбамид не мочили?? короче говоря, столкнулся с потребностью в коллективном разуме.
заранее прошу прощения если данная тема ранее обсуждалась - тыкните носом где именно.
Давайте по существу. Не будем комментарии типа : любой груз опасный если он радиоактивный
1. селитра аммиачная
2. карбамид
вот в этом перечне я нашел *карбамида нитрат увлажненный*, но не нашел селитры. http://selcam.com.ua/library/danger-cargo.pdf
она вроде как замаскирована как *удобрение аммиачно нитратное*.
С одной стороны судя по названию селитра АММИАЧНАЯ она каким то образом может относится к
этой позиции в списке опасных грузов. Но тогда нада было так и написать в *Правилах перевезення...*: СЕЛИТРА...
Но не написали ведь.
Если кокретно СЕЛИТРА в списке опасных грузов отсутствет, то может именно СЕЛИТРА и не опасная??
Может кто либо сталкивался с этим вопросом вплотную?? типа иноформационный запрос... получил ответ госорганов. Или разьясение.
вот ссылка на *Правила перевезення...*. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/REG9639.html
там, кстати, про карбамид я что то не нашел ничего. Может по украински он как то по другому называется??
Опять таки с карбамидом. УВЛАЖНЕННЫМ.
Моделируем ситацию - машина грузится в Одессе карбамидом.
Если он УВЛАЖНЕННЫЙ то он опасный груз??
А если он НЕУВЛАЖНЕННЫЙ??? то неопасный??
Что бы избежать придирок ДАИ писать в ТТН что карбамид не мочили?? короче говоря, столкнулся с потребностью в коллективном разуме.
заранее прошу прощения если данная тема ранее обсуждалась - тыкните носом где именно.
Давайте по существу. Не будем комментарии типа : любой груз опасный если он радиоактивный
Требования безопасности карбамида (мочевины) ГОСТ 2081-92.
Класс опасности 3
Основные свойства и виды опасности
Основные свойства Кристаллический порошок белого цвета.
Взрыво- и пожароопасность: При нормальных условиях негорюч, пожаро- и взрывобезопасен.
Температура самовоспламенения – 715° С. Температура воспламенения отсутствует до 220° С, выше которой карбамид разлагается с образованием трудногорючих веществ.
Опасность для человека В организм человека может проникать через органы дыхания, желудочно-кишечный тракт, не вызывая при этом острого токсического действия. Длительное вдыхание пыли карбамида в высоких концентрациях приводит к развитию хронического воспаления слизистой оболочки трахей и бронхов (трахеобронхиту), изменениям функции печени и почек.
Класс опасности 3
Основные свойства и виды опасности
Основные свойства Кристаллический порошок белого цвета.
Взрыво- и пожароопасность: При нормальных условиях негорюч, пожаро- и взрывобезопасен.
Температура самовоспламенения – 715° С. Температура воспламенения отсутствует до 220° С, выше которой карбамид разлагается с образованием трудногорючих веществ.
Опасность для человека В организм человека может проникать через органы дыхания, желудочно-кишечный тракт, не вызывая при этом острого токсического действия. Длительное вдыхание пыли карбамида в высоких концентрациях приводит к развитию хронического воспаления слизистой оболочки трахей и бронхов (трахеобронхиту), изменениям функции печени и почек.
Требования безопасности карбамида (мочевины) ГОСТ 2081-92.
Класс опасности 3
Основные свойства и виды опасности
Основные свойства Кристаллический порошок белого цвета.
Взрыво- и пожароопасность: При нормальных условиях негорюч, пожаро- и взрывобезопасен.
Температура самовоспламенения – 715° С. Температура воспламенения отсутствует до 220° С, выше которой карбамид разлагается с образованием трудногорючих веществ.
Опасность для человека В организм человека может проникать через органы дыхания, желудочно-кишечный тракт, не вызывая при этом острого токсического действия. Длительное вдыхание пыли карбамида в высоких концентрациях приводит к развитию хронического воспаления слизистой оболочки трахей и бронхов (трахеобронхиту), изменениям функции печени и почек.
Класс опасности 3
Основные свойства и виды опасности
Основные свойства Кристаллический порошок белого цвета.
Взрыво- и пожароопасность: При нормальных условиях негорюч, пожаро- и взрывобезопасен.
Температура самовоспламенения – 715° С. Температура воспламенения отсутствует до 220° С, выше которой карбамид разлагается с образованием трудногорючих веществ.
Опасность для человека В организм человека может проникать через органы дыхания, желудочно-кишечный тракт, не вызывая при этом острого токсического действия. Длительное вдыхание пыли карбамида в высоких концентрациях приводит к развитию хронического воспаления слизистой оболочки трахей и бронхов (трахеобронхиту), изменениям функции печени и почек.
Спасибо за ответ. Возможно я недостаточно доходчиво сформулировал вопрос.
Извините.
Понимаю что такое карбамид и как он разьедает руки если его трогать.
ПРАКТИЧЕСКИ понимаю, так как в свое время перекидал немало мешков.
суть моего сообщения - выяснить как ДОКУМЕНТАЛЬНО определяется принадлежность селитры и/или карбамида к опасным или неопасным грузам.
посмотрел дискуссию http://www.lardi-trans.com/forum/topics/2/3736
Люди пишут: да, селитра груз опасный.
Аргументов не приводят.
ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ агрументов, подчеркиваю. Одни логически вроде как верные измышления.
А хочется разговаривать с ДАИ с документами в руках.
http://www.sai.gov.ua/ua/traffic/4.htm
Там есть раздел перечень ОГ.
МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
Н А К А З
26.07.2004 N 822
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
20 серпня 2004 р.
за N 1040/9639
Про затвердження Правил дорожнього
перевезення небезпечних вантажів
2. Підготовка небезпечного вантажу до перевезення
2.1. Небезпечні вантажі перед початком перевезення повинні
бути класифіковані та віднесені до одного з класів (підкласів)
небезпеки. При цьому визначається додаткова небезпека, а для
речовин класів небезпеки 3, 4.1 (крім самореактивних речовин),
4.2, 4.3, 5.1, 6.1, 8 та 9 ще й група упаковки. Для вибухових
речовин додатково визначається група сумісності.
2.2. Відповідно до конкретних найменувань та властивостей для
речовин або виробів згідно з переліку небезпечних вантажів
наведеного в таблиці А глави 3.2 додатка А ДОПНВ ( 994_217 )
(ECE/TRANS/175 (Vol. I) визначається номер ООН, клас (підклас)
небезпеки, вид додаткової небезпеки та група упаковки.
Якщо вироби або речовина не зазначені конкретно за
найменуванням у переліку небезпечних вантажів наведеного в таблиці
А глави 3.2 додатка А ДОПНВ ( 994_217 ) (ECE/TRANS/175 (Vol. I),
вони повинні бути класифіковані за результатами випробувань.
Термін класифікації хімічної речовини не повинен перевищувати
визначеного технологією.
{ Пункт 2.2 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства
внутрішніх справ N 613 ( z0858-06 ) від 27.06.2006 }
2.3. Класифікація здійснюється вантажовідправником.
На http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ21.html могут рассказать как нужно делать по Закону, но как обойти его не говорят, открыто. Хотя потихоньку начинают
Люди там порядочные! Обращайтесь! Помогут, чем смогут! Проверено и не один раз! http://www.labadr.com.ua/
Извините ссылку написал сперва не ту.
Там есть раздел перечень ОГ.
МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
Н А К А З
26.07.2004 N 822
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
20 серпня 2004 р.
за N 1040/9639
Про затвердження Правил дорожнього
перевезення небезпечних вантажів
2. Підготовка небезпечного вантажу до перевезення
2.1. Небезпечні вантажі перед початком перевезення повинні
бути класифіковані та віднесені до одного з класів (підкласів)
небезпеки. При цьому визначається додаткова небезпека, а для
речовин класів небезпеки 3, 4.1 (крім самореактивних речовин),
4.2, 4.3, 5.1, 6.1, 8 та 9 ще й група упаковки. Для вибухових
речовин додатково визначається група сумісності.
2.2. Відповідно до конкретних найменувань та властивостей для
речовин або виробів згідно з переліку небезпечних вантажів
наведеного в таблиці А глави 3.2 додатка А ДОПНВ ( 994_217 )
(ECE/TRANS/175 (Vol. I) визначається номер ООН, клас (підклас)
небезпеки, вид додаткової небезпеки та група упаковки.
Якщо вироби або речовина не зазначені конкретно за
найменуванням у переліку небезпечних вантажів наведеного в таблиці
А глави 3.2 додатка А ДОПНВ ( 994_217 ) (ECE/TRANS/175 (Vol. I),
вони повинні бути класифіковані за результатами випробувань.
Термін класифікації хімічної речовини не повинен перевищувати
визначеного технологією.
{ Пункт 2.2 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства
внутрішніх справ N 613 ( z0858-06 ) від 27.06.2006 }
2.3. Класифікація здійснюється вантажовідправником.
На http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ21.html могут рассказать как нужно делать по Закону, но как обойти его не говорят, открыто. Хотя потихоньку начинают
Люди там порядочные! Обращайтесь! Помогут, чем смогут! Проверено и не один раз! http://www.labadr.com.ua/Извините ссылку написал сперва не ту.
Аммиачная селитра - опасный груз класс 5.1. (Окисляющиеся вещества)
Карбамид - неопасный груз, правила ДОПОГ нераспространяются.
Карбамид - неопасный груз, правила ДОПОГ нераспространяются.
Согдиана-Черкассы,
Понятно, спасибо.
где написано что аммиачная селитра груз опасный?? В каком документе?? Может она окисляется не сама по себе а только если с катализатором например. Алюминий ведь тоже окисляющееся вещество. Причем сам по себе. Причем сильно.
а вот насчет карбамида.... тут я выше приводил ссылку http://selcam.com.ua/library/danger-cargo.pdf
такая себе Таблица Б алфавитный указатель опасных грузов, , так в ней на букву К имеется *Карбамида НИТРАТ увлажненный.. * и *карбамида и водорода пероксида КОМПЛЕКС*
Судя по всему эти названия не есть карбамид, поэтому скорее вы правы чем неправы.
Но, карбамид ведь по сути своей азотное удобрение. Так что тут как посмотреть...
Судя по всему вы возите удобрения много и часто. Что то практически порекомендуете что бы не платить поборы??
Мищенко С.А., СПД
спасибо.
Не долго думая отправил я сегодня письменный запрос в МВС по данному Наказу № 822, мол сообщите как к нему относится селитра.
Должны ответитьчерез 30 дней )))))))
пункт 2.3 достаточно важный, но недостаточно действенный мне кажется для инспектора ДАИ на дороге.
Вот с лабораторией практически более интересный вариант,
можете порекомендовать там человека, который напишет нужную бумагу ??? Ессно в личку.
Понятно, спасибо.
где написано что аммиачная селитра груз опасный?? В каком документе?? Может она окисляется не сама по себе а только если с катализатором например. Алюминий ведь тоже окисляющееся вещество. Причем сам по себе. Причем сильно.
а вот насчет карбамида.... тут я выше приводил ссылку http://selcam.com.ua/library/danger-cargo.pdf
такая себе Таблица Б алфавитный указатель опасных грузов, , так в ней на букву К имеется *Карбамида НИТРАТ увлажненный.. * и *карбамида и водорода пероксида КОМПЛЕКС*
Судя по всему эти названия не есть карбамид, поэтому скорее вы правы чем неправы.
Но, карбамид ведь по сути своей азотное удобрение. Так что тут как посмотреть...
Судя по всему вы возите удобрения много и часто. Что то практически порекомендуете что бы не платить поборы??
Мищенко С.А., СПД
спасибо.
Не долго думая отправил я сегодня письменный запрос в МВС по данному Наказу № 822, мол сообщите как к нему относится селитра.
Должны ответитьчерез 30 дней )))))))
пункт 2.3 достаточно важный, но недостаточно действенный мне кажется для инспектора ДАИ на дороге.
Вот с лабораторией практически более интересный вариант,
можете порекомендовать там человека, который напишет нужную бумагу ??? Ессно в личку.
Мищенко С.А., СПД
спасибо.
Не долго думая отправил я сегодня письменный запрос в МВС по данному Наказу № 822, мол сообщите как к нему относится селитра.
Должны ответитьчерез 30 дней )))))))
пункт 2.3 достаточно важный, но недостаточно действенный мне кажется для инспектора ДАИ на дороге.
Вот с лабораторией практически более интересный вариант,
можете порекомендовать там человека, который напишет нужную бумагу ??? Ессно в личку.
Есть предположения, что для Департамента (сейчас Управления) пишет ответ Лаборатория, который Вам пришлют на запрос в МВС. Поэтому если нужна официальная бАмага, то МВС, если разъяснения - Лаборатория.
А для ДАЙ на дороге основанием считать груз опасным является список (перечень).
Мищенко С.А., СПД
спасибо.
Не долго думая отправил я сегодня письменный запрос в МВС по данному Наказу № 822, мол сообщите как к нему относится селитра.
Должны ответитьчерез 30 дней )))))))
пункт 2.3 достаточно важный, но недостаточно действенный мне кажется для инспектора ДАИ на дороге.
Вот с лабораторией практически более интересный вариант,
можете порекомендовать там человека, который напишет нужную бумагу ??? Ессно в личку.
Есть предположения, что для Департамента (сейчас Управления) пишет ответ Лаборатория, который Вам пришлют на запрос в МВС. Поэтому если нужна официальная бАмага, то МВС, если разъяснения - Лаборатория.
А для ДАЙ на дороге основанием считать груз опасным является список (перечень).
читайте сертификат к Вашей селитре.
Авторизуйтесь для возможности отправлять сообщения
Новые темы
Похожие темы